Bandit-Online Autogasoffensive
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- Onkel Feix
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Hallo,
hm, ich fahre zwar nciht allzu viel ... aber ein Umrüstung würde mich auch reitzen. Wobei ich mir noch nicht viele Gedanken darüber gemacht habe, ob Erdgas oder Autogas sinnvoller wäre. Bei Autogas haben wir ja nur ein Steuerfestschreibung bis 2009. Kann mir gut vorstellen, dass die Preise dann kräftig steigen.
Allerdings ist der Umbau im Moment noch zu teuer für mich. Ab 1500 ... max. vielleicht 2000 Euro ... kann ich mangels Masse näher drüber nachdenken
.
Gruss
Tom
hm, ich fahre zwar nciht allzu viel ... aber ein Umrüstung würde mich auch reitzen. Wobei ich mir noch nicht viele Gedanken darüber gemacht habe, ob Erdgas oder Autogas sinnvoller wäre. Bei Autogas haben wir ja nur ein Steuerfestschreibung bis 2009. Kann mir gut vorstellen, dass die Preise dann kräftig steigen.
Allerdings ist der Umbau im Moment noch zu teuer für mich. Ab 1500 ... max. vielleicht 2000 Euro ... kann ich mangels Masse näher drüber nachdenken

Gruss
Tom
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hab jetzt auch mal wieder ein paar betriebe abgeklappert....
in einhoven: venturi 1500€ ; sequent. 2600€
in wegberg: 3100€
in gronau: 2800€ (maximal) ; haben auch schonmal nen fbody umgerüstet....
als ich in eindhoven war, hat mir der nette holländer ein paar sachen gesagt, die er zum umbau machen müsste....
zb werden die gas-einspritzdüsen direkt unter die benzineinspritzdüsen gesetzt, dafür muss der ganze kram runter ( plenum, throttle body, runners, intake manifold ).....
hab mir gedacht, dass das wahrscheinlich das teuerste an der umrüstung ist......
werd bei gelegenheit mal nachfragen, was das denn kosten würde, wenn ich denen das intakemanifold zum modifizieren "vorbeibringe", alles wieder zusammenbaue, und denen dann den rest überlasse ( leitungen, tank, anzeige, einstellung etc )
bzw ob sich überhaupt so ein betrieb darauf einlässt....
das münchener angebot von ca 2100-2200€ steht allerdings noch.....
ich werde die nächsten paar tage ne entscheidung treffen :/
gruß
alex
in einhoven: venturi 1500€ ; sequent. 2600€
in wegberg: 3100€
in gronau: 2800€ (maximal) ; haben auch schonmal nen fbody umgerüstet....
als ich in eindhoven war, hat mir der nette holländer ein paar sachen gesagt, die er zum umbau machen müsste....
zb werden die gas-einspritzdüsen direkt unter die benzineinspritzdüsen gesetzt, dafür muss der ganze kram runter ( plenum, throttle body, runners, intake manifold ).....
hab mir gedacht, dass das wahrscheinlich das teuerste an der umrüstung ist......
werd bei gelegenheit mal nachfragen, was das denn kosten würde, wenn ich denen das intakemanifold zum modifizieren "vorbeibringe", alles wieder zusammenbaue, und denen dann den rest überlasse ( leitungen, tank, anzeige, einstellung etc )
bzw ob sich überhaupt so ein betrieb darauf einlässt....
das münchener angebot von ca 2100-2200€ steht allerdings noch.....
ich werde die nächsten paar tage ne entscheidung treffen :/
gruß
alex

89er TransAM GTA 389 Stroker T56 6-Gang-Schalter

BO-Viersen ; R/T Elite
Winterprojekt 2014/2015: Neue EFI, neue Headers, etc
Und da ich ja jetzt schon einige Wochen Gas-Erfahrung mit meinem Caprice habe, will ich mal davon berichten.
Ich hab mir einen 89er Caprice Station mit 307er Olds 4bbl gekauft.
Der Wagen ist mit einer Ventury Anlage ausgestattet.
Mein Verbrauch auf Gas ist 16 Liter. Das entspricht meinen Erwartungen, da der Gasverbrauch ja ca 10-20 % überm Benzinverbrauch liegen soll, wären also ca 13-14 Liter Benzin.
Kostenmäßig schlagen die 16 Liter mit 9,60 EUR zu Buche, entsprechen also ca 8 Litern Benzin. Billiger kann man so ein Auto nicht fahren.
Klangtechnisch gibt es keinen Unterschied zwischen Gas- und Benzinbetrieb. Entgegen der oft gemachten Aussage muß man auch nicht den Wagen auf Gas starten und fahren solange er kalt ist. Ich fahr schon 1000 km auf Gas ohne dass ich mal wieder auf Benzin geschaltet hab.
Von dem Leistungsverlust, den es bei Venturyanlagen ja geben soll, merkt man im Alltagsbetrieb nichts. Evtl ist der Wagen beim Nachmessen langsamer, aber es fällt nicht auf.
Ansonsten ist mir noch aufgefallen, dass der Wagen im Gasbetrieb besser anspringt als im Benzinbetrieb.
Falls es weitere Erkenntnisse gibt, meld ich mich wieder.
Andreas
Ach ja, tanken macht jetzt wieder Spaß.
120 Liter für 72 EUR.
Ich hab mir einen 89er Caprice Station mit 307er Olds 4bbl gekauft.
Der Wagen ist mit einer Ventury Anlage ausgestattet.
Mein Verbrauch auf Gas ist 16 Liter. Das entspricht meinen Erwartungen, da der Gasverbrauch ja ca 10-20 % überm Benzinverbrauch liegen soll, wären also ca 13-14 Liter Benzin.
Kostenmäßig schlagen die 16 Liter mit 9,60 EUR zu Buche, entsprechen also ca 8 Litern Benzin. Billiger kann man so ein Auto nicht fahren.
Klangtechnisch gibt es keinen Unterschied zwischen Gas- und Benzinbetrieb. Entgegen der oft gemachten Aussage muß man auch nicht den Wagen auf Gas starten und fahren solange er kalt ist. Ich fahr schon 1000 km auf Gas ohne dass ich mal wieder auf Benzin geschaltet hab.
Von dem Leistungsverlust, den es bei Venturyanlagen ja geben soll, merkt man im Alltagsbetrieb nichts. Evtl ist der Wagen beim Nachmessen langsamer, aber es fällt nicht auf.
Ansonsten ist mir noch aufgefallen, dass der Wagen im Gasbetrieb besser anspringt als im Benzinbetrieb.
Falls es weitere Erkenntnisse gibt, meld ich mich wieder.
Andreas
Ach ja, tanken macht jetzt wieder Spaß.


If you can´t smoke your tires from a 60mph rolling start... your engine needs work
'89 Caprice Station 307 Olds
'89 Firebird Formula 305 TPI 5 speed
'98 Fiat Barchetta Convertible
Also, ich war gestern mit meinem V6er 91er Firebird beim autogasumrüster und haben nen zylindertank ausprobiert...
und zwar im kofferraum....
wir konnten keinen vernünftigen tank unterbringen, da dass heckklappenschloss im weg war.
welche möglichkeit gibt es denn och?
rücksitze ausbauen?
bringt dass was?
da ich jeden tag mind. 142 km zur arbeit fahre, wäre nur ein 70Li Tank rentabel...
habe keine lust ....jeden 2.tag zu tanken....
am anfang würde es mir nix ausmachen, aber später würds mich nerven, dass weis ich...
Grüße
Manny
und zwar im kofferraum....
wir konnten keinen vernünftigen tank unterbringen, da dass heckklappenschloss im weg war.
welche möglichkeit gibt es denn och?
rücksitze ausbauen?
bringt dass was?
da ich jeden tag mind. 142 km zur arbeit fahre, wäre nur ein 70Li Tank rentabel...
habe keine lust ....jeden 2.tag zu tanken....
am anfang würde es mir nix ausmachen, aber später würds mich nerven, dass weis ich...
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Manny
Daily 1991 V6 Bird is on fire(LPG)---SOLD----, 1966 V8 Chevy is kick'n ass and the daily 2001 PT Cruiser 2.0 is 4 my wifes fun.
Tripple Power US with 18 Zylinders and 582 PS. Damn...We love our Cars Blubber ...Wrrrruuuuummm
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- Onkel Feix
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was fürn tank solls denn sein?
30cm durchmesser is kein problem....
wenn überhaupt stört nur die unterkante vom kofferraumschloss bzw dessen verkleidung....
man kann auch erstmal die verkleidung davon ausbauen, tank rein, und verkleidung wieder rein, so ginge es auch....
da mach ich mir keine sorgen
nur nen günstigen anbieter, der nicht gleich 600km entfernt ist, zu finden, ist ne schwere sache....
gruß
alex
30cm durchmesser is kein problem....
wenn überhaupt stört nur die unterkante vom kofferraumschloss bzw dessen verkleidung....
man kann auch erstmal die verkleidung davon ausbauen, tank rein, und verkleidung wieder rein, so ginge es auch....
da mach ich mir keine sorgen

nur nen günstigen anbieter, der nicht gleich 600km entfernt ist, zu finden, ist ne schwere sache....
gruß
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89er TransAM GTA 389 Stroker T56 6-Gang-Schalter

BO-Viersen ; R/T Elite
Winterprojekt 2014/2015: Neue EFI, neue Headers, etc
es war ein 30er TankOriginal von Peter Feix
was fürn tank solls denn sein?
30cm durchmesser is kein problem....
wenn überhaupt stört nur die unterkante vom kofferraumschloss bzw dessen verkleidung....
man kann auch erstmal die verkleidung davon ausbauen, tank rein, und verkleidung wieder rein, so ginge es auch....
die Verkleidung hatte ich vorher entfernt....
der Motor des Schlosses war im weg....
er meinte nur, dass das so nicht geht....
toll echt toll
grüße
manfred
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ahjo, motor hab ich ja gar net 
aber frag ma bessenolli, der kennt einen aus seinem dorf, der hat seinen bird schon umgerüstet....
bei dem umrüster war ich, die haben dem dahinten nen 70L tank eingebaut....
das wird schon passen, wenn die sich ein bissel mühe geben...
am tank wird das 100%ig nicht scheitern, höchstens am preis....
gruß
alex

aber frag ma bessenolli, der kennt einen aus seinem dorf, der hat seinen bird schon umgerüstet....
bei dem umrüster war ich, die haben dem dahinten nen 70L tank eingebaut....
das wird schon passen, wenn die sich ein bissel mühe geben...
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gruß
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89er TransAM GTA 389 Stroker T56 6-Gang-Schalter

BO-Viersen ; R/T Elite
Winterprojekt 2014/2015: Neue EFI, neue Headers, etc
cool...werde mal bei ihm anklopfenOriginal von Peter Feix
ahjo, motor hab ich ja gar net
aber frag ma bessenolli, der kennt einen aus seinem dorf, der hat seinen bird schon umgerüstet....
bei dem umrüster war ich, die haben dem dahinten nen 70L tank eingebaut....
das wird schon passen, wenn die sich ein bissel mühe geben...
am tank wird das 100%ig nicht scheitern, höchstens am preis....
gruß
alex
danke dir
Grüße
Manfred
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Alternativ könnte man doch den Tank eine Nummer kleiner nehmen und dafür zwei übereinander in die Mulde stecken. Dann sollten doch 70 Liter oder mehr drin sein.
Und ne Zweitankanlage ist nicht viel teurer als ne Eintankanlage.
Andreas
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Andreas

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aso, jetzt muss ich schon mal fragen.... wo kommt eigentlich der Tankanschluss für die gasanlagen hin wenn der benzintank drinne bleibt? 

Grüße, Armin
«I m Gegensatz zur landläufigen Meinung bin ich zutiefst
davon überzeugt, daß gerade die Wissenschaft dann die größten Fortschritte macht, wenn sie Erfahrungstatsachen leugnet.»
(französischen Atomphysikers J.E. Charon)
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- Onkel Feix
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gute frage, ein paar antworten hätt ich parat:
a) irgendwo in der seite unten ( bah )
b) irgendwo hinten ( würg )
c) genau da wo auch der benzintank-einfullstutzen ist, also hinter der klappe... ( so soll es schon sein ) ^^
a) irgendwo in der seite unten ( bah )
b) irgendwo hinten ( würg )
c) genau da wo auch der benzintank-einfullstutzen ist, also hinter der klappe... ( so soll es schon sein ) ^^

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BO-Viersen ; R/T Elite
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Also LPG-Tankstutzen hinter der normalen Klappe kannst du wohl vergessen, denke ich, solange du dir auch den Benzinbetrieb bewahren möchtest. Auch wenn's schön wäre. 
Im Auto ist verboten, Löcher in die Karosserie oder Heckschürze kommt für mich auch nicht in Frage, bleibt also eigentlich nur HINTER der Heckschürze, nach unten zeigend. Ist zwar beim Tanken etwas lästig, wäre für mich aber nicht so tragisch, weil der Formula ja nicht mein daily driver ist. Vielleicht könnte man sich eine Lösung vorstellen, bei der der Stutzen unter dem Heckklappenschloss hinter dem Filler sitzt. Vielleicht lässt sich was konstruieren, dass der Filler herausgeklappt werden kann, wie das Nummernschild in der 2nd Gen.

Im Auto ist verboten, Löcher in die Karosserie oder Heckschürze kommt für mich auch nicht in Frage, bleibt also eigentlich nur HINTER der Heckschürze, nach unten zeigend. Ist zwar beim Tanken etwas lästig, wäre für mich aber nicht so tragisch, weil der Formula ja nicht mein daily driver ist. Vielleicht könnte man sich eine Lösung vorstellen, bei der der Stutzen unter dem Heckklappenschloss hinter dem Filler sitzt. Vielleicht lässt sich was konstruieren, dass der Filler herausgeklappt werden kann, wie das Nummernschild in der 2nd Gen.
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Hatte jemand schon mit dem hier Kontakt?
Der macht ja an V8 rum und das auch noch an US- Van´s
Der Preis wäre vielleicht nicht mal schlecht.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... 8005931557
hab gerade noch ne Herstellerliste gefunden:
Prins
Polaris
Lovatto
AG
Emmegas
Stargas
Landi
Zavoli
Tartarini
Bigas
Necam
Omvl
Tomasetto
ELPIGAZ (S)
Der macht ja an V8 rum und das auch noch an US- Van´s
Der Preis wäre vielleicht nicht mal schlecht.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... 8005931557
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Prins
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AG
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http://www.us-autoteile.com
anscheinend auch recht günstig und kompetent....
ich weiß allerdings nicht mehr so recht....
könnte natürlich auch folgendes machen: bis 2007 den wagen noch als daily driver mit benzin fahren, und dann halt auf 07er kennzeichen anmelden, sind bei mir ca 1500€ fixkosten im jahr weniger....
und statt der gasanlage halt andere feine sachen machen / machen lassen.
muss ich mir nochmal durch den kopf gehen lassen, was ich wirklich will: "EINEN" treuen, kraftvollen und kostengünstigen Daily ; oder einen verdammt billigen daily und ein power-pimp-vehikel fürs wochenende oder schöne tage....
schwere entscheidung, kann mir bloß keiner abnehmen :/
anscheinend auch recht günstig und kompetent....
ich weiß allerdings nicht mehr so recht....
könnte natürlich auch folgendes machen: bis 2007 den wagen noch als daily driver mit benzin fahren, und dann halt auf 07er kennzeichen anmelden, sind bei mir ca 1500€ fixkosten im jahr weniger....
und statt der gasanlage halt andere feine sachen machen / machen lassen.
muss ich mir nochmal durch den kopf gehen lassen, was ich wirklich will: "EINEN" treuen, kraftvollen und kostengünstigen Daily ; oder einen verdammt billigen daily und ein power-pimp-vehikel fürs wochenende oder schöne tage....
schwere entscheidung, kann mir bloß keiner abnehmen :/

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Also 07er hatte ich mir auch überlegt, aber dann kann man eben so gut wie gar nicht mehr fahren.
Mein TransAm läuft nur mit Saisonkennzeichen von 4-10, d.h. es würde um die 4 Jahre dauern bis sich die Gasanlage lohnen würde. Niemand weiss wo die Gaspreise dann liegen werden und ob es sich überhaupt noch lohnt.
Mein GrandPrix läuft von 11-3, lohnt sich also auch nicht wirklich.
Dann bleibt nur noch der Firebird, der läuft das ganze Jahr, und den werde ich umrüsten, aber das muss noch etwas warten da ich momentan zuviele Sachen habe um die ich mich kümmern muss.
Mein TransAm läuft nur mit Saisonkennzeichen von 4-10, d.h. es würde um die 4 Jahre dauern bis sich die Gasanlage lohnen würde. Niemand weiss wo die Gaspreise dann liegen werden und ob es sich überhaupt noch lohnt.
Mein GrandPrix läuft von 11-3, lohnt sich also auch nicht wirklich.
Dann bleibt nur noch der Firebird, der läuft das ganze Jahr, und den werde ich umrüsten, aber das muss noch etwas warten da ich momentan zuviele Sachen habe um die ich mich kümmern muss.
Es wurde ja schon oft hier im Forum über Autogasanlagen gesprochen, vielleicht hätte ich das was für Euch:
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&id=11111111213630056&
Die eingebaute Gasanlage ist von Tartarini.
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&id=11111111213630056&
Die eingebaute Gasanlage ist von Tartarini.