LS1 und 4L60E in einen 3-Gen. Firebird

[Mike]

Mal grob über´n Daumen gepeilt, wie viel Arbeit macht es die Technik eines 1999 Camaro mit LS1 und 4L60E in einen 1991 oder 1992 Firebird mit 4L60 zu bauen ?

Mit welchen großen Problemen muss gerechnet werden ?

Ich sehe hierbei die größten Probleme bei der Verkabelung des Ganzen !?
Im Prinzip kann ja die gesamte Verkabelung der 3-Gen. übernommen werden, BIS AUF der Motor & Getriebeverkabelung. Doch inwiefern ist das Kompatibel ?
Ich sehe da Probleme beim Drehzahlmesser, Tacho bzw. Cluster allgemein, BCM !?

-Passt der Motor und das Getriebe ohne größere Umbauten ins Chassis ?
-Passt die Motorölwanne auch in die 3-Gen. ?
-Passt der Auspuff bzw. Krümmer, Hosenrohr, Kats usw. auch in/unter das 3-Gen. Chassis ?
-Kriege ich die Motorsteuergeräte auch im 3-Gen. Motorraum untergebracht oder sollten diese ins Cockpit versetzt werden ?
-Wo kriege ich ggf. in D oder näherer Umgebung die Motorhalter ?
-Passt der 3-Gen. Getriebehalter ?
-Fällt euch noch was ein ?


EDIT:
Oh je . . .: http://www.thirdgen.org/techboard/ltx-l ... nswer.html
Thema erst mal auf Eis gelegt


MFG. Mike

[V8Andi]

wenn solch einen umbau wagen warum dann nicht gleich auf ein t-56 mit umbauen? ich dachte die stehst so auf schaltgetriebe.
soviel ich weiss bietet hawks schon seit jahren umbausätze und anleitungen an zum einbau von lt1/ls1 und oder nur t-56 getriebe in die 3rdgen an. die machen das doch tagtäglich.

lsx conversion parts 3rdgen

[Mike]

Original von V8Andi
wenn solch einen umbau wagen warum dann nicht gleich auf ein t-56 mit umbauen? ich dachte die stehst so auf schaltgetriebe.
...

Das steht außer Frage und wird sich meiner Meinung nach auch nie ändern

Aber das 4L60E habe ich nun mal und das T56 würde den Umbau nur noch viel Kostspieliger machen
Sowohl in der Anschaffung eines 3-Gen. Schalters als auch des T56.


MFG. Mike

[V8Andi]

darf alles nix kosten was??


naja gut, das kann man ja später immer nochmal machen

aber gucke mal hier, gerade für den elektronik bereich bietet hawks schon viele fertige adapter an:

hawks

ich bin auch der meinung das die anleitungen zum umbau anbieten aber hab noch nix gefunden. irgendwo habe ich das mal gesehen...

[Mike]

Original von V8Andi
darf alles nix kosten was??
...

Zumindest nicht mehr als es muss
Ich rege mich halt über jede unnötige Rechnung auf und hasse teure Fremdleistung (i.d.R. eh nur Pfusch).
Man muss ja auch mal auf dem Teppich bleiben und das alles in Relation sehen.
Unzählige € wäre mir so ein Umbau SICHER nicht wert, da verkaufe ich lieber den Camaro und kaufe mit einen LS1 TA oder eine C5.


MFG. Mike

[V8Andi]

dann wirst du sicherlich nur auf erfahrungswerte von leuten zurückgreifen können die solch einen umbau schon gemacht haben. ich glaube kaum das hawks eine komplette einbauanleitung dafür rausrückt ohne etwas von ihrem kram dafür mitzuverkaufen.

[oilpan]

Da das 99er Cluster fast komplett über den OBD2 Bus läuft kann man das 3rd gen Cluster am LS1 PCM nur sehr schwer bis gar nicht nutzen....

Zum Beispiel Tank und Temp-Anzeige werden vom PCM aufbereitet..... Da müsste man halt schon tricksen.

Ansonsten wurde sowas in den USA schon mehrfach praktiziert.

Frag doch mal den Heinz (coolchevy) ob der sowas schon durchgezogen hat.

[coolchevy]

überhaupt kein Thema sowas, werde in in Kürze genau sowas (allerdings mit einem T5 Tremec) für einen Müncher 88er durchziehen.

man lässt beide Steuergeräte drinnen, damit gibt es auch keine Probleme mit den Peripherieanzeigen

[Rockbert]

Hallo Zusammen, servus Heinz.

Ich bin derjenige mit dem 88er Camaro aus München.

Ich befasse mich nun seit zwei Jahren mit dem Thema Umbau auf LS1 mit T5 oder T-56 Getriebe.
Ich bin täglich! auf thirdgen.org unterwegs und lese sämtliche Artikel zu diesem Thema.
Für einen Laien ist es sicher unmöglich das hin zu bekommen, aber mit der Hilfe von Profis durchaus machbar.
Hierzu habe ich mir eben Hilfe und Ratschläge von Heinz geholt, der übrigens auch (entgegen ALLER Meinungen bei thirdgen) meint, dass man ein T5 hinter einen LS1 verbaut bekommt.
Ich glaub ihm das, bin aber trotzdem gespannt wie das geht.

Also ich habe vor die komplette Technik eines 94 Firebird (Fahrzeug mit Frontschaden) in den Camaro zu bauen, Türverkleidung, Amaturenbrett...
Es soll ein Corvette LS1 verbaut werden und dann letztendlich mit der vorhandenen Technik harmonieren.

Es wird wohl noch einige Zeit ddauern bis das Projekt vollzogen ist, aber wenn Ihr wollt, halte ich Euch gern auf dem Laufenden.

Übrigens sorry for hijacking this thread, und für die etwas unkonventionelle Vorstellung meiner Person.

Für den weiteren Verlauf/Start meines Camaro-Umbaus werde ich selbstverständlich einen eigenen Thread aufmachen.

Grüße aus München,
Robert

[Mike]

Ich schließe mich meinen Vorredner an, top Projekt und herzlich willkommen bei B.O. !

Aber ob das mit dem T5 eine gute Idee ist !?
Immerhin wird es mit gut 100 Nm mehr belastet als es laut Herstller ausgelegt ist (405 Nm).
In den USA liest man auch über viele Getriebeschäden mit T5 am LS1 (also es ist kein besonders seltener Umbau).
Einer berichtet z.B. von 3 vernichteten T5 . . . ich würde jedenfalls (wenn ich schon so ein Projekt fahre) auf ein T56 zurückgreifen, wenn schon -> denn schon


MFG. Mike

[oilpan]

@Florian

die Technik des 94er Bird - sprich cluster z.B. an einen LS1 zu frickeln ist genauso komplex wie ein 3rd gen cluster an den LS1 zu stricken.

Erst die 98er und jünger hatten ein konformes cluster.

Aber was soll's.......

Der Heinz ist der richtige Mann am Projekt - das wird unter Garantie eine heiße Kiste!!!

Bitte das Projekt so weit es geht fotodokumentarisch hier bei B.O. veröffentlichen.

Das wird sehr spannend!

Danach baue ich meinen LS1 in einen Fiero

[Mike]

Original von oilpan
...
Danach baue ich meinen LS1 in einen Fiero

Ich habe bisher keine Möglichkeit gesehen den LS1 noch grausamer zu verpacken
Und der Preis geht an: Oilpan

Ne im Ernst, LS1 im Fiero . . . welches Getriebe wird beim V8 Umbau im Fiero eigentlich genutzt ? 4T80E !?
350 Pferdchen im Heckmotor-Fiero . . . das klingt nach guten Gripp !


MFG. Mike

[Rockbert]

Vielen Dank für die netten Worte Jungs!

Ja Oilpan hat recht, das 94´Cluster passt überhaupt nicht für den LS1, und auch der Innenraum Kabelbaum passt nicht, da 3.4L V6 ?(
Aber bin dran eins zu besorgen.

@Mike, Also ganz so dramatisch seh ich das mit dem T5 nicht, da es erstens von den Amis drauf angelegt wurde zu zerstören (Burnouts, Track-Einsatz mit Slicks...) Wenn man es aber erstmal langsam angeht und vernünftig mit Hirn fährt, hält das auch etwas. Ausserdem habe ich zwei zum Verbauen; eines aus dem Firebird, eines aus einem 91´TPI Camaro. Ich glaube zwar nicht dass das des V6 verwendbar ist, aber wir werden sehen... Ich habe, Gott sei dank, einiges an Teilen da um zu experimentieren.

@ Oilpan, LS1 im Fiero... :respekt: Das find ich persönlich wieder sehr sehr geil, ich mag die Kisten!

Greetz Rob

[oilpan]

@Mike
Getrag M282 zum Bleistift....

@Rob
V8 Archies LS1 Kit:



Nur Kerzen möchte ich da nicht mehr wechseln.... beim V6 war das ja schon reichlich eng.....

[coolchevy]

es gibt gute Adapter für die Displays wie von
http://www.dakotadigital.com/index.cfm/page/ptype=results/Category_ID=287/home_id=59/mode=cat/cat287.htm

damit habe die Autometer Anzeigen beim Factory 5 GTM anpassen können, bei der Cobra mit dem Stack Renndisplay und beim 63er Nova mit 480PS LS6 mit dem F-Body Anzeigen. Tacho und Drehzahlmesser sind die Probleme, beim Rest braucht man nur die originalen Sensoren und es funzt.

Wichtig, Drehzahltechnisch ist ein LS1 ein 4 Zylinder wegen der statischen Zündung.

63 Nova LS6

[oilpan]

da ist ja mal richtig Platz, cool Heinz!

[coolchevy]

da schon weniger



und da gleich noch weniger



vor allem wenn man gleich das ganze Transaxle implantiert, auch wenn das torque tube um ganze 900mm gekürzt werden musste.

da gibt es noch viele Bilder von solchen Umbauten die hier schon durch sind

und das lustigste Konvertierungsprojekt kommt in ca. 3 Wochen dran, ein 74er Rolls Royce Silver Shadow wird auf 496er BBC und B&M 250 Kompressor umgebaut. Besitzer fährt sowieso mit Englischen Nummern und hat die Motorschäden satt. Frei mich da schon drauf mal wieder was ganz anderes. Geht nicht - gibt es nicht


ausserdem hat er da ja auch Platz, mit Lader sogar

[V8Andi]

was ist das für ein auto??

[coolchevy]

ein Factory5 GTM!

[78Separol92]

Original von coolchevy
ein Factory5 GTM!

Saugeiles Auto! Frage mich allerdings wann hier die ersten wegen dem Luftfilter motzen, der ja ach so böse warme Luft ansaugt...


Wie weit is eigentlich der Mercedes mitlerweile???

[coolchevy]

nicht viel passiert ausser das ich gerade vor 5 Minuten die Kugelgelagerten Turbos bestellt habe........

soviel heisse Luft ist da nicht, da ist rund herum alles offen und direkt drüber ist jetzt eine Kühlöffnung. Ist seit dem Foto etwas umgebaut worden