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Lenkung direkter/präziser?
Verfasst: 01.06.2004, 12:30
von Vic Fontaine
Lässt eigentlich irgendwie die Lenkung präziser und direkter einstellen? Durch andere Buchsen oder rumfummeln an der Servounterstützung oder so?
Verfasst: 01.06.2004, 12:46
von KITT
nun, ich denke dass die autos im neuzustand bestimmt nicht schlecht gefahren sind! aber nach einigen jahren lutscht sich alles aus!
wenn man buchsen und evtl. noch andere teile die gewissem verschleiss unterligen austauscht wird das sicher besser!!
KITT
Verfasst: 01.06.2004, 12:51
von Bird of Prey
vorderachse wenn nötig abschmieren.
matthias
Verfasst: 01.06.2004, 13:16
von Vic Fontaine
nein nein die Buchsen sind ok und frisch abgeschmiert ist auch. Aber die Lenkung ist doch nun mal ne alte Ami Lenkung mit der man schön mit einem Finger cruisen soll, was auch wirklich gut geht.
Aber wenn mans jetzt etwas sportlicher will, kann man da was machen?
Verfasst: 01.06.2004, 13:34
von AutomaticTransmission
Jupp, eine komplett andere Lenkung einbauen. Meiner Erfahrung nach ist die Lenkung der 3rd Gen präzise, sogar sehr präzise, nur sehr gefühllos (was an der starken Servounterstützung liegt). Eventuell lässt sich ja die Stärke der Servounterstüzung herabsetzen, das ist aber eher ein Thema für die Profischrauber hier (Roman/TransAm & Mike/Old-Chevi).
Verfasst: 01.06.2004, 14:19
von hetten2001
sowas gibt es doch: andere riemscheibe für die pumpe aber ob das so gut ist? das kann wirklich nur jemand sagen der mit sowas erfahrung hat!
Verfasst: 01.06.2004, 14:55
von Mike
Da kannst du Buchsen wechseln so viel du willst, solange du diesen Reifentyp (Marke Luftballon) fährst wirst du da nichts ändern können.
Der 3-Gen. Trans Am mit seinen flacheren Reifen fährt sich WESENTLICH direkter als der Firebird.
Unterm Strich bleibt eine Kugelumlauflenkung wie sie in der Gen. 1 - 3 steckt nunmal unpräziser als eine zwar nicht so haltbare aber direktere Zahnstangenlenkung wie sie z.B. in der 4-Gen. steckt.
MFG. Mike
Verfasst: 01.06.2004, 15:39
von hetten2001
andersrum!!!!!
kugelumlauf hat die 4.gen (spielfrei-wartungsfrei)
zahnstange hat die 3.gen und hat eben ein wenig spiel..
das mit den reifen ist absolut richtig!!!! die federn viel weg.
Verfasst: 01.06.2004, 15:50
von Daniel'91TA
@hetten2001
nein, Mike hat recht, die 3rd Gen hat eine Kugelumlauflenkung.
@ Vic Fontaine
Das Spiel im Lenkgetriebe läßt sich
bis zu einem gewissen Grad durch nachstellen beseitigen, dadurch wird die Lenkung auch präziser.
Oder ein direkter übersetztes Lenkgetriebe einbauen,
wie z.B. beim WS6-TransAm
MFG Daniel
Verfasst: 01.06.2004, 15:53
von Mike
@Hetten:
Nö du

Wo hast du das denn her ?
Das mit den Lenkungssystemen ist so wie ich es geschrieben habe . . .
http://www.KFZ-Tech.de
Das Ding siehst du wenn du mal vor deine Servopumpe guckst: (Kugelumlauflkenkung)
Das Ding sieht man wenn man in die 4-Gen. guckt: (Zahnstangenlenkung)
Auch zu überprüfen:
*HIER*
Eine Zahnstangenlenkung hat auch Spiel, jedes mechanisch bewegliche Teil sollte Spiel haben da es sonst festsitzen würde

Und bei einer Zahnstangenlenkung wird das Spiel über die Jahre immer größer, weil das Zahnrad meist immer nur an einer kleinen Stelle der Zahnradschiene angreift, nämlich in der Mittelstellung wo man für gewöhnlich immer während der Fahrt am lenken ist.
Die Auflagefläche des Zahnrades mit der Zahnschiene ist dadurch auch denkbar klein.
Bei einer Kugelumlauflenkung ist die Auflagefläche IMMER gleich groß egal in welcher Stellung sich das Lenkrad befindet ist der Verschleiß immer und überall auf der gesamten Schnecke und sehr gering.
MFG. Mike
Verfasst: 01.06.2004, 21:19
von Trans-Am
Such dir ein Lenkgetriebe aus nem Trans Am, wenn du den Arm am Lenkgetriebe (glaube der heist Pitmanarm) tauschst, kanst du auch ein Lengetriebe aus der 2nd gen verwenden.
T/A Lenkgetriebe haben ca. 2-1/4 Umdrehungen von Anschlag bis Anschlag, wieviel hast du???
Roman
Verfasst: 01.06.2004, 22:11
von Ralph Seidt
@Roman: Da mein Lenkgetriebe schon sehr viel Spiel hat, hab ich auch schon überlegt, eines von Year One zu holen, das Camaro-IROC-Innereien hat (ist das dasselbe wie das Pontiac WS-6?).
Was ist davon zu halten?
(Gehäuse natürlich passend zur 2nd-Gen.)
Verfasst: 01.06.2004, 23:06
von hetten2001
komisch???? jetzt überlege ich wirklich wo ich das her hatte???? ich dachte aber immer das die kugelumlauf besser sei als die zahnstangenlenkung....
welche ist nun besser?
edit: stimmt habe nachgesehen und in den einem heft steht kugelumlauf drin....verdamte akst...
Verfasst: 01.06.2004, 23:28
von Mike
Kugelumlauf = Haltbarer und oft mit dem kleinen Finger zu bewegen
Zahnstangenlenkung = Präziser und vermittelt einen besseren Fahrbahnkontakt weil sie kein Schneckengetriebe wie die Umlauflenkung hat.
Was nu besser ist soll jeder für sich entscheiden . . .
MFG. Mike
Verfasst: 01.06.2004, 23:33
von hetten2001
eigentlich ist ja das auch lögisch! nach einem schnekengetriebe ist ja ehh fast keine rückkopplung möglich.
Verfasst: 02.06.2004, 10:21
von Mike
Jenau
MFG. Mike
Verfasst: 02.06.2004, 13:28
von AutomaticTransmission
Beim 3rd Gen T/A sind es 2.26 Drehungen von einer zur anderen Seite, wieviel es beim Firebird ist, weiss ich nicht.
Verfasst: 03.06.2004, 15:30
von Old-Chevi
Na habt Ihr doch schon alle Gesichtspunkte beleuchtet !!
Also das mit ner anderen Riemenscheibe wird ich nicht so einfach machen, den der Druck-Fluß im vorlauf ist mit den Ventilen und dem Überdruckventil so abgestimmt.
Bei zu wenig Druck leidet dann die Kugelumlauf-Technik und bei zu viel wirds noch wackliger.
Wer es nun wirklich Sportlich will, der muß (wie schon erwähnt) mit der Reifenhöhe runter, denn das macht die Lenkung schwammig beim Racing.
Für normal gibt es nichts aus zusetzen an der Lenkung wenn nichts ausgejuckelt ist oder Luft hat.
Mein Feldwebel hat Wohnung-Renovieren angesagt, daher kann ich nicht so oft reinschauen ?( 8o ?(
Verfasst: 03.06.2004, 22:42
von Trans-Am
@ Automatik....
Laut deiner Signatur hast du doch nen 3rd gen Bird (V6) oder hat der en T/A Lenkung?
@Ralph,
Die Gehäuse von 2nd und 3rd sind identich, bzw. untereinander tauschbar. einziger Unterschied ist wie bereits erwähnt dieser Arm, bei 3rd gen abgesetzt, bei 2nd gen. grade. Der Iroc hatte auch die 2-1/4 bzw. 2.26 umdrehungen, sollte also das richtige sein.
andererseits, hast du schon alles andere gecheckt, bzw. nachgestellt?
Zuerst Axialspiel im Lenkgetriebe, dan Zahnflankenspiel, und ganz wichtig, das Gelenk, welches direkt zur Lenksäule zeigt(Feuerwand) schlägt mit der Zeit aus, überprüf das mal!
@all,
Mit ner anderem Riemenscheibe läst sich die schwer bzw. leichtgängigkeit der Servo nicht beeinflussen, auch nicht mit dem Überdruckventiel in der Pumpe, das kommt nur zum Einsatz wenn die Lenkung ganz auf Anschlag gedreht wird.
Die ventiele die das regeln befinden im Getriebe und sind nicht zugänglich!
Wer es etwas sportlicher will sollte zuerst mal ein kleineres Lenkrad einbauen, 13" halte ich für optimal, und ggf. noch ein T/A Lenkgetriebe verbauen, dan passt das auf jeden fall.
Roman
Verfasst: 03.06.2004, 23:43
von AutomaticTransmission
Eigentlich habe ich keinen V6, der gehört meinem Bruder. Die No.1 ist meiner. Das ist keine Abfolge, sondern eine Auflistung des Bestandes
Der Formula hat sowohl die kürzer übersetzte Lenkung, als auch das komplette Hinterachsgedöns (Borg Warner, Sperre, Scheiben, 3.27). WS6 ist auch an Bord. Sarah hat doch ebenfalls einen Formula 350, hat der das nicht?
edit: Ah, jetzt verstehe ich erst, was Du meinst. Das war oben nur eine schwammige Ausdrucksweise. Das kurze Lenkgetriebe wurde meines Wissens nach bei allen Formulas und bei allen GTAs verbaut, beim T/A glaube ich auch. Wie gesagt, unpräzise ausgedrückt.
Verfasst: 04.06.2004, 00:34
von Trans-Am
Achsooooo, wust ich nicht, dachte es sind beides deine... aber ich meinte schon die no.2:
Klar, Sarah's Formula hat die gleiche ausstattung, sogar die gleiche Hinterachse
Aber da es grad soooo spass macht, an deiner Signatur zu mäkel....
Hit the clutch..........
*GRÜÜÜÜÜÜBELLLL*
Du fährst doch automatik?, oder hab ich bei deinem Nickname irgend was falsch verstanden???
Roman
Verfasst: 04.06.2004, 13:42
von AutomaticTransmission
*grummel* Ich komm da gleich runter und klau Dir Dein T-56
Das ist eigentlich nur ein Zitat aus If I can´t von Herrn Fuffzig Pfennig. Es sagte mir eben zu. Ausserdem hab ich ja manchmal auch den Probe meines Vaters, da ist ist es aber eher so nach dem Motto "Hit the clutch, rühr den Teig, hit the gas, langsam gehts los"
Das ist aber ein guter Einwand: Was kostet denn so ein T-56 mit den dazugehörigen (und für den Umbau notwendigen) teilen?
Verfasst: 04.06.2004, 15:05
von Trans-Am
Ich suchs dir heut abend mal raus, kannst ja schon mal "ManualTransmission" reservieren
Roman
Verfasst: 04.06.2004, 16:15
von AutomaticTransmission
Danke für Deine Mühe. Das ist nämlich die nächtgrößere Sache, die mir am Herzen liegt.
Verfasst: 07.06.2004, 07:50
von Ralph Seidt
Moin!
Die anderen Vorderachsteile waren letztes Jahr noch in Ordnung, als mein Bruder das Spiel überprüft hat (und kurz darauf auch der TÜV nichts dagegen hatte).
Es gibt aber wohl doch einen zweiten Unterschied beim Lenkgetriebe außer dem "Pitman Arm". Der "Inputshaftdurchmesser" bei den 3rdgens ist 13/16" und der bei den 2nds hatte 3/4" (hoffe, ich hab das richtig gelesen). Aber die Hauptsache ist, daß die das schon richtig machen-sprich, das passt dann schon (mein Bruder hat Bedenken ob das dann richtig passt).
Jetzt interessiert mich nur noch was eigentlich der Inputshaft ist (zur Lenksäule hin?)?
Kleineres Lenkrad: will mein originales behalten
Ansonsten müßte das doch schon ganz ordentlich werden mit dem kurzen Lenkgetriebe und Wechsel auf breitere Reifen mit 60er-Flanke.
Gruß, Ralph