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Zündung auf 10 grad eingestellt jetzt keine leistung mehr?
Verfasst: 07.07.2009, 12:31
von A.M
1991 Firebird V6 3.1l
So haben gestern die Zündung auf ca.10 grad eingestellt.Mit ca. mein ich toleranz von 1-2 grad.EST-kabel wurde getrennt und nicht überbrückt.
Auf jeden fall wurde auch der CTS ausgetaucht.
So nun zum problem der Wagen läuft zwar jetzt sehr viel ruhiger und wackelt nicht mehr leicht wenn er warm ist.
ABER er "zieht" nicht mehr richtig.Unter 3000 umdrehung dreht er nur sehr wiederwillig hoch im vergleich zu voher.Die zündung war voher irgendwie auf ca.20 grad verstellt aber dafür zog er richtig gut aus dem drezahl keller raus.
Beim kickdown merkt man auch das er weniger leistung hat also er presst ein nicht mehr in die sitzte wie es woher der fall war.....
Wäre super wenn mir da jemand weiterhelfen könnte ich fahre nähmlich heute nacht gegen mitternacht runter nach Tunisien (über Italien) und würde schon ganz gerne wissen woran das wohl liegt.
Ein bischen nachdenklich macht mich folgendes zitat aus diesem tread
Einfaches Tuning via Zündung ....
Tja Leute, Mein V6 2,8l hat eine Vorzündung von 20° und erlichgesagt im vergleich zu früher geht das Ding ab wie Wutz. Wer meinen Vogel kennt, der kann bestätigen, daß dieser ungewöhnlich gut geht für nen 6 Zylinder. Also ich kann nur bestätigen , daß diese Verstellung was bringt und zwar gehörig!!! und das mit dem Testgerät können wir gerne mal ausprobieren, denn so gewaltig kann ich mich nicht täuschen und vorallem wenn ich mal die beschleunigung von Amidriver´s Orginal vergleiche, sieht der nun mal leider kein Land. Sorry aber is sooo. Auf was mann auf alle Fälle achten sollte, ist, daß man dann auch den Sprit mit der besseren Oktanzahl fährt, da er sonst zu klappern anfängt. Gruß Uwe
Die suchfunktion hab ich natürlich ausgiebig benutzt aber find nicht ganz den richtigen tread....
Wielen dank im voraus für jeden tipp!
Verfasst: 07.07.2009, 13:03
von two-lane
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Verfasst: 07.07.2009, 13:10
von A.M
Prüfen geht zwar jetzt nicht mehr weil ich keine zündzeitpistole mehr habe
Aber ich habe die 20grad nochwas mit abgesteckten EST-kabel gemesen und die 10grad mit abgesteckten EST-kabel eingestellt.EST kabel wieder drangemacht und gemesen ca.10 grad.....
ich weiss echt nicht mehr weiter naja muss ich dann wohl nochmal einstellen wenn ich in tunisien bin...
hauptsache es ist nichts kaputt weil mit ersatzteilen sieht es da schwarz aus.Gaaaanz schwarz
Danke für den tip!

Verfasst: 07.07.2009, 13:48
von TPI
kabel wieder drangemacht und gemesen ca.10 grad.....
Verstehe ich das jetzt richtig, Kabel wieder dran und die Zündung steht genauso als wenn das Kabel abgezogen ist?
Wenn dem so ist, würde ich auf defektes Zündmodul oder ECM tippen. Der Stecker könnte natürlich auch schief drauf sitzen oder das Kabel beschädigt sein.
Wenn Du kein auffälliges Klopfen hast, dann wären mit diesem Defekt die 20° sogar besser.
Verfasst: 07.07.2009, 13:58
von Mike
SO sieht´s aus, wenn du das EST-Kabel wieder an steckst,
sollte der Motor absolut nicht mehr bei 10° vor OT hängen !
Sonst würde das Trennen des Kabels ja auch keinen Sinn machen.
Wenn die Verbindung besteht regel er ständig am Zündzeitpunkt rum.
MFG. Mike
Verfasst: 07.07.2009, 14:24
von A.M
Hmmm jetzt bin ich bissi durcheinader dammed das ich die pistole nicht mehr da habe.....also ich meinte 10grad gemesen als der stecker ab war so rum.dann hab ich mich falsch ausgedrückt sorry.
gut dann werd ich das wohl oder übel in Tunisien noch mal machen müssen ich hoffe nur die haben sowas da wie eine zündzeitpistole.
Die frage ist jetzt ob er nicht allzuviel mehr verbraucht wie voher???
Verbrauch steht an erster stelle (zumindenstens bis ich unten bin.Ich sag nur ca.50 cent der liter

)
Und Leistung an zweiter stelle.
Verfasst: 07.07.2009, 14:40
von TPI
Wenn die Zündvorverstellung nicht hinhaut, ist das bei 10° eher ein Himmelfahrtskommando. Die Verbrennung ist in diesem Fall sehr heiß und die Krümmer werden wohl anfangen zu glühen, was den Dichtungen zum Verhängnis werden könnte.
Bei 20° hast Du einen Mittelwert, nicht toll, aber näher an dem tatsächlich angestrebten Wert.
Vorzündung merkst Du, wenn der Motor ohne gaszugeben fast mit der gleichen Geschwindigkeit weiter rollt.
Sollten die 10° nun Spätzündung zur Folge haben, ist das wie die Motorbremse beim Schalter, dann wüsstest Du, das was faul ist.
Spätzündung hat dann auch einen höheren Verbrauch.
Verfasst: 07.07.2009, 15:50
von A.M
Oh man!!! Genau die symptome die du beschreibst! Bischen Motorbremse merk ich weil voher rollte der leichter bzw. gleitet er regelrecht.Und wenn ich im stand gas gebe bis ca. 3.500-4.000 umdrehungen knallt er ganz leicht wenn ich gas loslasser und er wieder runter geht.
Kann man die zündung nicht nach gehör bzw. gefühl einstellen? Als vorläufige notlösung sozusagen?
Man ich bin verzweifelt..........
Verfasst: 07.07.2009, 16:05
von two-lane
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Verfasst: 07.07.2009, 16:07
von A.M
Es gibt keine in ffm und die haben wollen den net einstellen
Spruch "Ne ami ist mir zu heiss machen mehr net"
Vermieten wollen die auch nicht selbst wenn ich das auf der hof machen würde........
;(
Verfasst: 07.07.2009, 16:43
von TPI
Einer der genialsten Tuner in der US F-Body Scene sagte immer, gibt dem Motor was er braucht. In anderen Worten, man soll sich nicht zu sehr an Werten oder Vorgaben festbeißen.
Bevor ich die Gerätschaften hatte, habe ich meine Zündung auch nach Gefühl eingestellt. Später dann mal nachgemessen, da waren es dann 2° mehr als die Grundeinstellung. Mit dem Popometer begekommt man das eigentlich ganz gut hin.
Allerdings war das mit einer 100% funktionierenden Zündanlage.
Wenn Du das Gefühl hast, das er zieht wie vorher, dann würde ich den so einstellen.
Da Du sicherlich nur leicht am cruisen bist, wäre die alte Einstellung in Zweifel bestimmt besser.
Was hattest Du denn für einen Durchschnittsverbrauch?
Hast Du Dir das Kerzenbild mal angeschaut?
Verfasst: 07.07.2009, 17:20
von two-lane
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Verfasst: 07.07.2009, 18:12
von A.M
Wielen dank jungs für die ausführlichen anworten!!!
Ich werd mir das alles nochmal zuherzen nehmen wenn ich die zündung in Tunisien einstelle (Hoffentlich

)
Werde leider so runter fahren müssen werd ich wohl riskieren....
Irgendwelche tips zur geschwindikeit?
Dachte so an ca.120km/h im O/D mit 2000rpm
Ganz gemütlich cruisen halt...und mit wielen Pausen halt damit er bischen abkühlen kann.....
Ist noch langsamer besser z.b 100-110km/h für verbrauch und motor?
Übrigens der wagen ist voll beladen
Wenn ich es schaffe und heil ankomme poste ich wiele pics und werd endlich mal einen vorstellungstread machen.
Wünscht mir glück

)
Verfasst: 07.07.2009, 18:19
von streetmachine
viel glück

Verfasst: 07.07.2009, 20:01
von oilpan
sorry, aber sowas triviales wie Zündung einstellen....
da würde ich doch nicht mit so einem Risiko leben wollen!
Du meinst jetzt echt Tunesien?
Nee, würde ich auf keinen Fall riskieren

Verfasst: 07.07.2009, 20:15
von A.M
Mich regt es auch auf das es eigentlich so banal ist!!!
Eigentlich voll easy ne sache von nur 5 min
Aber in so kurzer zeit also seit heute morgen,kann ich keine zündzeitpistole auftreiben was soll ich machen?
Es ist halt nur dumm gelaufen und das problem ist ich fahr mit einer fähre ab italien runter.Und ich hab ein ticket mit einer festen uhrzeit kostet 800€
Versteht ihr jetzt meine lage?
Verfasst: 07.07.2009, 20:31
von Roadrunner
Äh....hast Du keine Werkstatt in der Nähe ....zur Not auch nen ATU? Würde niemals so ne Strecke damit fahren!
Verfasst: 07.07.2009, 20:48
von A.M
Alle abgeklappert auch A.T.U natürlich
Haben alle keine wäre antiquiert
Und die eine die eine hat sagt Ami's ne das fassen wir nichts an. Vermieten machen die auch nicht.
Naja wenn ich erst mal in Tunisien bin stell ich die ja auf jeden fall ein!
Nur erst mal hinkommen.Sind 800km nach genova und dann einfach 24h mit der Fähre fahren.Dann bin ich schon in Tunisien.Da kann ich die zündung für 5€ einstellen umsonst eigentlich da ich das selber mache.
Irgendwelche tips zur geschwindkeit so das ich möglichst verbrauchsarm und heil ankomme?
Verfasst: 08.07.2009, 04:13
von Old-Chevi
Sorry, aber vergiss es 800 km bis Genova mit erhöhter Spätzündung > den Motor machst zu Schrott !
Und die Fähre kannst jetzt schon vergessen.
(die Gründe des zu heiß werdens wurden ja oben gut erläutert)
Wenn Du nicht wenigstens nach gefühl die Zündung wieder aus dem "Spät" raus drehst vor Fahrtbeginn, wird das nix !!!
(egal ob mit 90 oder 120 km/h )
Verfasst: 08.07.2009, 05:42
von oilpan
spätestens in den Alpen ist Schluß wenn die ersten Anhöhen kommen.....
Verfasst: 08.07.2009, 16:00
von AL
Ist vielleicht ein wenig spät (weil gerade erst gelesen), aber für den ambitionierten Hobbyschrauber gibt es bei
http://www.louis.de für knappe 40 Euronen eine Stroboskoplampe, allerdings ohne Gradeinstellung.
Falls man aber lediglich den Zündzeitpunkt anblitzen möchte, dann dürfte die doch ausreichen, oder?
Gruß, Andre
Verfasst: 08.07.2009, 16:02
von Mike
Lies doch erst mal den gesamten Thread . . .
Es geht nicht darum irgendwoher eine Zündpistole zu bekommen, Ebay ist voll damit.
Gruß
Mike
Verfasst: 08.07.2009, 16:53
von KR-Fan
Ich hänge mich jetzt auch mal hier rein. Sowas kann ich wirklich nicht verstehen, man kann doch keine 800km mit defekter bzw. viel zu spät eingestellter Zündung fahren ! Die Folgen kennen wir (fast) alle. Hoher Spritverbrauch, keine Leistung, höhere Abgastemperaturen bis hin zu glühenden Krümmern und den Folgen die daraus entstehen können.
Da kann man schon vor Fahrtbeginn ein Austauschmotor bestellen ! Warum kann man sein Auto nicht vorher durchchecken ? Dann, wenn man noch etwas Zeit hat ???
In Moment sehe ich das fast jeden Tag auf der Arbeit mit den Wohnmobilfahrern. Das Wohnmobil steht das ganze Jahr rum. Exact einen Tag vor Antritt der Urlaubsreise kommen sie zur Inspektion in die Werkstatt ! Klar, Ölwechsel etc. ist ja nie ein Thema, aber wehe, es ist ein Fehler im Fehlerspeicher und man muß eine Diagnose machen in der Elektrik wo man Zeit braucht, oder es sind irgendwelche Teile defekt, die bestellt werden müssen. Dann entsteht Streß und Hektik ! Sowas regt mich auf ! (Sorry Jungs, mußte gerade mal ein bißchen Dampf ablassen !)
Dann zur Hobbyschrauberei. Wenn ich kein Werkzeug habe, dann kann ich nix machen, dann muß ich in die Werkstatt fahren und teuer bezahlen ! Fertig !
Wenn ich aber was an meinem Auto schrauben will, brauche ich zumindest ein "Grundequipment". Dazu gehört gerade beim Fibi mit seinen Zündungsproblemen auch eine Stroboskoplampe ! Die kostet 19 Euro. Man kann sie bei ATU auf der Website bestellen und sie ist nach einem Tag da. Wenn ich aber die 19 Euro nicht habe, dann kann ich kein Auto fahren, dann muß ich zu Fuß gehen !
Ohne Arme keine Kekse !
Verfasst: 09.07.2009, 09:21
von two-lane
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Verfasst: 10.07.2009, 02:23
von Old-Chevi
Nicht mal dumm die Idee,
wenn man es richtig anstellt klappt das sicherlich !